Где лечиться людям с ВИЧ и как быть с информированием о статусе?
Эта тема была удалена. Только пользователи с правами управления темами могут ее видеть.
Всем привет! Не так давно возник вопрос, о том : где и как мы можем получать лечение? При аппендиксе сообщать ли на скорой свой статус? Где можно об этом прочитать?
Был случай, что я поступила с камнем в приемное Боткинской. В приемке все проверили, просветили, кровь взяли и предложили или ложись или можешь домой. Ну моя мнительность уточнила-«А я с+. Вы кладете? «
На что зав.отделением мне отказал, сказав,что вызовет карету до Соколинки. Я отказалась и поехала домой. Благо больше приступов не было.
В 24й лежала в аллергологии и все адекватно восприняли статус.
Так расскажите как у вас это было? Планово? Сами приходили в больницу? Скорая?
Кроме Москвы аналогов Соколинки нет. В МСК свое законодательство фактически, я с ним не очень знаком. Потому, все за пределами МСК как обычно. Если вы не видите, что в вашей крови пырхается персонал без перчаток, то можно ничего не говорить. Если даже и так, то тоже 10 раз подумать, ваша ли это проблема.
Почему от Соколинки отказались то?
Готовилась планово в Боткинской, пришёл анализ — отказали, сославшись на постановление для Москвы, пошла в частную — отказали, сославшись на «нет оборудования», «вот с гепатитом — приходите». Сделала на Соколинке — и все прекрасно, хирург (лор) оказался ещё лучше, по ощущениям: затребовал КТ снимки, их тут же быстро сделали, после оп прикрылся антибактериальной терапией особо. Был оч внимателен. Мне есть с чем сравнить, до статуса. Минус только если психологический для Вас
Участник @ilya-antipin написал в Где лечиться людям с ВИЧ и как быть с информированием о статусе?:
Кроме Москвы аналогов Соколинки нет.
В Сочинской инфекционке есть ВИЧ-отделение. Называется по-другому, но все пациенты в нем с плюсом. Отдельно — гепатитный корпус. И т.д. Огромный и хорошо оснащенный комплекс забахали. Все исследования не отходя от кассы. Номера-люкс, а не палаты. Мне понравилось)
@васьвась хирургии для ВИЧ+ там точно нет, а на Соколинке — есть, и реаимационное отделение, и ПИТы, эндоскопическое, патологоанатомическое и роддом. По сути ИКБ2 такая половина от средней республиканской или областной больницы. В том и разница.
Доброго дня! Думаю, кому-то будет полезно.
Живу в Москве. На терапии, вн — н.о., ис 650-700
Возникла необходимость плановой операции. Возникла следующим образом: обратился к профильному врвчу в поликлинике, к которой прикреплен, сделали всякие анализы (в списке был и анализ на вич, но я его проигнорировал — врач по этому поводу ни чего не спрашивал и не говорил) и обследования — вывод необходимо лечение хирургическим путем. Врач о моем вич+ не в курсе. Врач в поликлинике дал напрвление в ближайшую больницу на консультацию. Там я тоже про вич+ не говорил, мне выдали список анализов, необходимых для госпитализации. В этом списке, в т.ч. анализ на вич. Я обратился к инфекционисту в СЦ за консультацией. Она выдала мне справку:
«… Находится на учете в … с … числа.
Фаза ремиссии, на АРТ. ИС …, ПЦР РНК ВИЧ от … чтсла (дата последнего анализа) не обнаружена. Так же, врисаны результаты нужных анализов, которые уже в СЦ сделаны (сифилис, гепатиты, флюрография).
Со стороны ВИЧ-инфекции противопоказаний для оперативного лечения нет. Согласно ст. 14 Федерального закона N38 ФЗ от 30.03.1995 — ВИЧ-инфицированным оказываются на общих основаниях все виды медицинской помощи по клиническим показаниям. Может находиться в общем отделении стационарного типа.
Дана для предоставления по требованию …»
Так же врач инфекционист порекомендовала обратиться к хирургу СЦ, что бы он подсказал, где лучше прооперироваться. Он, в свою очередь, выдал направление на консультацию в ГКБ N70 им. Мухина, т.к. у них там какой-то приказ специальный на обслуживание вич-инфицированных.
В этой больнице на консультации врач принял меня очень спокойно без каких-либо вопросов. Я собрал все необходимые анализы в течение недели (что-то платно сделал для скорости). Сегодня, на повторной консультации, со всеми анализами, записали на вторник на госпитализацию. Общение и с врачем в приемном отделении, и с заведующим отделением, и с непосредственным хирургом, который будет оперировать было очень комфортным и дружелюбным (как-будто, у меня не вич, а герпес какой-нибудь) Прооперируюсь — надеюсь, отпишусь, что как ).
Вечер добрый.А подскажите — имеется ли смысл раскручивать до суда дело с боткинской?История такова,что у меня грыжа была,требовалась операция по удалению соответственно.При обращении в поликлинику диагноз свой не скрывал — мне сказали,что никаких проблем,просто нужно взять справку от инфекциониста.Все анализы сданы и собраны,справки взяты — направление в боткинскую дали.А там хирург с ошалелыми глазами выдал мне что они «таких» не лечат.При вопросе кто же лечит тогда — был дан ответ мол проблемы ваши вы и разбирайтесь.В общем то все это лирика — по факту у меня на руках направление,на обороте которого написан отказ от меня на основании диагноза вич+ этим самым хирургом с его же подписью,его инициалами и т.д.Было это в декабре,я уже операцию сделал у частников,но досада осталась и мне как минимум хотелось бы возместить стоимость операции,ведь я имею вроде как право на бесплатное оказание медпомощи…в общем вопрос — при подписанном отказе с указанием причины- вич + — шансы получить возмещение имеются же?Мне кажется,есть смысл попытаться подать заявление в суд…интересует ваше мнение и может контакты какого-то конкретного судебного юриста в Москве,так как юрист моники сказала мол она не сможет вести дело так как она не судебный юрист.
@qotsadalle с таким документом можно гарантированно сгнобить по линии МЗ, особенно если подключить правильные медиа. В суде перспектива крайне невнятная. Что будет предметом иска? Глупость хирурга? Это не наказуемо, тупым быть законно. Нарушение какой-то нормативки МЗ? Это не предмет иска. Ущерба не наступило, 500 рублей морального… ну, не уверен.
Кстати, если хочется жестко прокатиться, то кроме МЗ РФ еще можно накидать грамотное заявление в прокуратуру, только нужно помнить, что они ребята ленивые и не очень сообразительные, и им лучше все на блюде разложить, т.е. писать заявление должен хороший адвокат, который его напишет так, чтобы из него сразу клеилась бумажка для внутреннего потребления прокурорских и легкая палка прямо торчала из заявления.
@ilya-antipin ну вообще законодательно я имею право на бесплатное оперативное лечение,в котором мне было отказано аж в письменной форме — я думал что это достаточный повод для иска,тут как бы закон нарушен ведь…с другой стороны есть много мелких нюансов и я конечно не уверен в правильности своих доводов- я все таки не юрист.Поэтому я и спрашиваю,может кто-то здесь знает конкретного юриста по подобным вопросам.В моники мне сказали,что с таким документом мне зеленый свет только в путь на суде,но у них нет людей,занимающихся судебной практикой,а платить абы кому тоже не хотелось бы из какой-нибудь сторонней шарашки.
@qotsadalle в теории можно составить иск, который будет принят, который будет рассмотрен и даже выиграть, это очень полезно для системы. Если рассматривать это как свой вклад в развитие страны -приветствую. С меркантильной точки зрения это скорее всего провальная затея, с околонулевым выхлопом.
@ilya-antipin Илья, здравствуйте! после обследований желчного пузыря , обнаружен холецистит ( множество мелких камней, самый большой в размере 17 мм) , короче пузырь практически не функционирует… нужно срочно удалять!
Незнаю теперь что делать,еще год назад я бы обратился в любую частную клинику для удаления ж/п без проблем на платной основе.:
как мне быть теперь, с моим статусом? Открыто все сказать врачу на первой же консультации? может ли он отказать мне в проведении хирургического вмешательства? Или запросит заоблачную цену в виду моего особого положения? Еще боюсь, что узнав о моем статусе , врач может разболтать это всем или как то использовать это в других целях…как быть, подскажите, уже который день не нахожу себе места…
@homer Да про статус прийдеться рассказать,по тому что это всё равно выяснят.Врач врачу рознь,нужно бы поискать отзывы или посоветоваться в сц где лучше вам оперироваться чтоб врачи адекватные были.Там же и по терапии спросите,раз такое дело может что-то полегче ладут на печень,Иссентрес например вместо эфавиренза.
@homer Раньше на платной основе можно было… А сейчас кто мешает Вам общаться с данным практикующим хирургом?
@homer ваши вопросы не предполагают общего ответа. Узнавать. Договариваться. Делать только эндоскопически. В плане раскрытия — привыкать к этому риску.
@maro да так и сделаю, не может же быть, чтобы в стране такие как мы не получали ухода! Наверно врачу в сц виднее, и еще про статус только врачу надо сказать или всему персоналу? В смысле договариваться только с ним?
@игорь не совсем понятен ваш комент…
@ilya-antipin ну по любому будет лапароскопия ( по крайней мере, Я надеюсь)…
В нашем городе все друг друга через кого то знают, быть рассекреченным не мой вариант! То есть надо по любому с врачом поговорить начистату, если он согласится то уже не париться по поводу мед сестер и т.д.?
Можно также рассмотреть вариант операции в соседних странах?в Москве , например можете посоветовать что нибудь?
@homer нет советов тут конкретных, по ситуации.
@ilya-antipin в h-clinic , например, если обратиться? Как вы думаете? Я часто бываю в Москве, а лапароскопия занимает всего день…
@ilya-antipin лапароскопия — сегодня делают , завтра уже выписывают… и в Турции так и у нас в Баку
@homer это возможно, но это не стандарт. Например, я лег в ПТ поздно вечером, сделали все анализы ночью, оперировался в СБ утром, в обед ПН утром убрали дренаж, я сел в машину и уехал на работу.
@ilya-antipin а где Вы делали если не секрет? Врачи знали про Ваш статус? ( простите , но Я даже не уверен, у Вас «позитив»?
@homer врачи знали про мой ВИЧ-негативный статус, ну, наверное, не знаю, делали там ВИЧ или нет, если честно, а делал у себя, в отделении моего старого друга, одноклассника.
@homer сказать врачу сначала,он кому есть необходимость сообщит.
@homer Это не совет, это просто свежая история — моему знакомому (вич+) недавно делали операцию — причем там еще была проблема в полисе ДМС, то есть мало того что полис накроется если узнают статус, но и на работе не обрадуются такому соседу. Он просто сдал анализы в частной лаборатории (что там нужно для госпитализации) а вместо ИФА на гепатиты и ВИЧ принес результат ПЦР (гепатитов у него нет, просто в ЦМД идет такой комплексный анализ). И все. Никаких вопросов, операция сделана, статус так остался неозвученным. Но — повторю — это не инструкция к действию, это просто реальный пример.
@лера гепатитов у меня тоже нет, а ВН на ПЦР « негатив» , т.е ниже 35 копий… да тоже вариант, узнать какие именно анализы требуют для госпитализации и принести результаты самому… Но в идеале конечно хочется быть честным с врачом, вдруг они усомнятся и сами тоже возьмут на анализ… ситуация будет не очень…
@maro 1. поговорить с врачом в СЦ, думаю там опыта как ни крути побольше…
2. Поговорить анонимно с врачом-хирургом в частной клинике на предмет моего статуса…
3. Искать альтернативы проведения хирургического вмешательства в соседних странах: в Москве и в Стамбуле ,в частности, так как часто бываю в этих городах…
Других вариантов не вижу
@qotsadalle Добрый день! Столкнулась с той же проблемой. Необходима операция по удалению грыжи. Государственные клиники не принимают. Времени и сил нет бодаться с государством. Подскажите, в какой частной клинике делали операцию? И насколько успешно? Спасибо.
@васьвась спасибо! Регион — Москва. Боткина не принимает, другая гкб тоже отказывает, СЦ говорит, что не имеют права. Замкнутый круг! А начинать с ними войну себе дороже, потому что в случае победы мне к ним на операционный стол! И там уже все в их руках…
@васьвась да, Вы правы! Спасибо за обратную связь!
Загружается больше записей
36
Записи
7092
Просмотры
Закрыт
Источник
ФОРУМЫ ВИЧ+ Здоровье и жизнь с ВИЧ
| Где сделать операцию? | | Удалена Россия, Ставропольский край | Добавлено: 25-06-2012 11:57 Я в шоке, как нам жить -операции не берутся делать, легче наверно сыграть в ящик! Ребята подскажите, где сделать операцию лапароскапически по удалению желчного пузыря?(естественно за деньги) В ИКБ №2 позвонили, сказали делают и бесплатно, только направления надо взять от министра здравоохранения…позвонила инфекционисту, она сказала, такие направления дать не можем…так как у тебя + и только полосная тебе разрешена, вот что за бред! Значит при других инфикц. заболеваниях все операции разрешены, а Вич табу! |
Страница: 1 (всего — 2) последняя| Квазик Россия, Кемеровская обл. | Добавлено: 25-06-2012 13:41 КОКБ делает. | |
Ван-Дер-Ваальс Россия, Уфа | Добавлено: 25-06-2012 13:48 напиши министру! вдруг да стрельнет! пофигу за спрос не бьют же, офигели ваще че нас решили резать чтоль??? | |
Сова:-) Великобритания | Добавлено: 25-06-2012 14:43 У меня была такая же операция ,не кому ни чего не сказала до ,сообщила после мол продезинфицируйте ,а лучше выкиньте аппаратуру))) На самом деле полная ,обработка лапороскопических инструментов ,дает гарантию ,что вирусы и микроорганизмы будут уничтожены Просто процесс это трудоемкий ,вот и лень им двойную стерилизацию проводить ..Скальпель взял да выкинул ,а тут ого го мани мани да и время ,так что пусть трудятся ,а то разленились черти .. | |
Лелька Россия, Москва | Добавлено: 25-06-2012 15:47 а как не сообщать? мне сказали что перед тем как на стол класть даже экстренно берут экспресс анализы, и могут и не положить на стол, а еще хуже начнуть по пробкам катать во все больницы , возьмут не возьмут.. так как быть все же кто нить знает ? помирать сразу ? | |
ВнучкаХоШиМинаизСайгона Вьетнам | Добавлено: 25-06-2012 18:01 Цитата мне сказали что перед тем как на стол класть даже экстренно берут экспресс анализы Я думаю, это так и есть. Потому что вечером накануне операции я слышала диалог двух медсестер: -Что несешь? -Кровь на СПИД…… Сама ужасно боялась, что утром придет оперирующий врач и скажет мне *Иди отсель, спидозница*….. Но никто ничего не сказал, заключила утром договор на медуслуги, заплатила деньги (8500 руб.) сделали перед операцией ФГДС и повезли резать………….. И после операции обращние не изменилось…….. Так что девочки, приезжайте к нам *резаться*………. | |
КапитанОчевидность Россия, Пермь | Добавлено: 25-06-2012 18:13 Очень хочется взять автомат, нет, наверное лучше танк… Буду сейчас писать законодательные истины, но без них никуда. Операция показана по состоянию здоровья, а значит Федеральный закон от 30 марта 1995 г. № 38-ФЗ «О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)» (в ред. Федеральных законов от 12.08.1996 N 112-ФЗ, от 09.01.1997 N 8-ФЗ, от 07.08.2000 N 122-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ,от 18.10.2007 N 230-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ,от 27.07.2010 N 203-ФЗ, от 18.07.2011 N 242-ФЗ) Статья 14. Права ВИЧ-инфицированных при оказании им медицинской помощи ВИЧ-инфицированным оказываются на общих основаниях все виды медицинской помощи по клиническим показаниям, при этом они пользуются всеми правами, предусмотренными законодательством Российской Федерации об охране здоровья граждан. Статья 16. Обязанности администраций учреждений государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения при оказании медицинской помощи ВИЧ-инфицированным Администрации учреждений государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения, оказывающих амбулаторную и стационарную медицинскую помощь, обязаны создать условия для реализации предусмотренных настоящим Федеральным законом прав ВИЧ-инфицированных, а также для предупреждения распространения ВИЧ-инфекции. Статья 17. Запрет на ограничение прав ВИЧ-инфицированных Не допускаются увольнение с работы, отказ в приеме на работу, отказ в приеме в образовательные учреждения и учреждения, оказывающие медицинскую помощь, а также ограничение иных прав и законных интересов ВИЧ-инфицированных на основании наличия у них ВИЧ-инфекции, равно как и ограничение жилищных и иных прав и законных интересов членов семей ВИЧ-инфицированных, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН «ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (21 ноября 2011 года N 323-ФЗ) Статья 5. Соблюдение прав граждан в сфере охраны здоровья и обеспечение связанных с этими правами государственных гарантий 2. Государство обеспечивает гражданам охрану здоровья независимо от пола, расы, возраста, национальности, языка, наличия заболеваний, состояний, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям и от других обстоятельств. 3. Государство гарантирует гражданам защиту от любых форм дискриминации, обусловленной наличием у них каких-либо заболеваний. Распечатайте это и в рожу тому инфекционисту… (извините за резкость, но вот достало это всё) Скажите ей: не будет направления, будет объяснительные писать прокурору… КАРЕГЛАЗКА, в случае необходимости помогу написать тебе жалобу. Не унывай! pS Меня вот тоже интересует: А нельзя ли создать свою тему, а не флудить в серъёзных темах? (вопрос риторический) | |
| Квазик Россия, Кемеровская обл. | Добавлено: 25-06-2012 18:20 Цитата Операция показана по состоянию здоровья, о,это еще надо доказать. наличие ЖКБ не является абсолютным показанием к оперативному лечению. Доктор вполне может решить консервативно лечить. Цитата Статья 14. Права ВИЧ-инфицированных при оказании им медицинской помощи Капитан,если доктору надо,он найдет противопоказания. И связи с ВИЧ не будет. Надо это или нет зависит от конкретного медучреждения. Цитата 3. Государство гарантирует гражданам защиту от любых форм дискриминации, обусловленной наличием у них каких-либо заболеваний. как же много нам гарантирует государство………..на бумаге. | |
ВнучкаХоШиМинаизСайгона Вьетнам | Добавлено: 25-06-2012 18:37 Цитата о,это еще надо доказать. наличие ЖКБ не является абсолютным показанием к оперативному лечению. Доктор вполне может решить консервативно лечить. Если при ЖКБ начался воспалительный процесс, то решение одно-резать. Никакими таблетками ,лазерами и т.д. камни в желчном, в отличии от камней в почках, не разрушаются…… А что такое воспаление желчного-это капец, когда ни сидеть,ни лежать, ни есть , ни пить не можешь……………. И если желчный порвется-то пара часиков , заражение и -привет-ты уже на небесах…………. | |
КапитанОчевидность Россия, Пермь | Добавлено: 25-06-2012 18:56 Оксан, извини, но тогда доктор много чего о себе узнает (от меня), но это будут изысканные и не хамские диферамбы. У мой дочери ЖКБ, и я вижу что это… Но даже если бы я не знал что это, я не был бы снисходителен к таким лечилам. | |
angry_alien Россия, Москва | Добавлено: 25-06-2012 19:30 Есть нюанс — экстренная операция при состоянии, угрожающем жизни, или типа плановая и необязательная. При экстренной всех возьмут и порежут, никуда не денутся. При необязательной — читаем закон: Цитата ВИЧ-инфицированным оказываются на общих основаниях все виды медицинской помощи по клиническим показаниям +1 к Квазику, а докажите, что вам вообще надо делать операцию, если врач говорит, что не надо. Мало ли у кого какие камни, не всех же режут. Цитата Статья 16. Обязанности администраций учреждений государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения при оказании медицинской помощи ВИЧ-инфицированным Администрации учреждений государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения, оказывающих амбулаторную и стационарную медицинскую помощь, обязаны создать условия для реализации предусмотренных настоящим Федеральным законом прав ВИЧ-инфицированных, а также для предупреждения распространения ВИЧ-инфекции. А кто сказал, что во всех больницах эти условия реально созданы и более того, их везде возможно создать? У нас, например, в стоматологии — отдельный полный набор инструментов для ВИЧ+. Понятно, что никого не проверяют, но если о человеке известно — ему собирают отдельную выкладку. В роддоме у нас рожают девочки с +, но у них отдельный родблок, там рожают только с +. На плановые операции, полагаю, тоже должны брать при наличии отдельного инструментария для + или оперблока или чего там еще, и вполне возможно, что где-то этого просто нет. Ну откуда в каком-нибудь райцентре в местной больнице два оперблока, один из которых зарезервирован под +? Скорее всего, там не возьмут, а повезут туда, где он есть, если состояние не угрожает жизни. Каким законодательством это регулируется, честно говоря, не знаю, но практику эту наблюдаю уже лет 12 как. | |
КапитанОчевидность Россия, Пермь | Добавлено: 25-06-2012 19:55 Цитата а докажите, что вам вообще надо делать операцию, если врач говорит, что не надо. Мало ли у кого какие камни, не всех же режут. У нас что один врач на Россию? Цитата Каким законодательством это регулируется Ведомственные приказы МЗСР Цитата Ну откуда в каком-нибудь райцентре в местной больнице два оперблока, один из которых зарезервирован под +? Мне на это… и розами засыпать (кто меня знает тот поймёт о чём я) Если это коснётся меня (и я не буду в коме) или близкого человека — терзать их буду, и ой как буду…. Уважаемые форумские медики: а вам не кажется что в операционных и прочих рисковых манипуляциях доктора должны соблюдать все меры безопасности, потому как неизвестно чего носителем является пациент? Да, на гепатиты тестируют при плановых операциях? | |
Капелька Россия, Москва | Добавлено: 25-06-2012 21:02 Странная реакция инфекциониста. Кареглазка обращайся в депортамент! | |
angry_alien Россия, Москва | Добавлено: 25-06-2012 21:59 Цитата У нас что один врач на Россию? Нет конечно, но например врач платной клиники чаще всего имеет только совещательный голос, если эта клиника не имеет своего оперблока. Все, что может сторонний врач — высказать рекомендацию направить на операцию. А решение о госпитализации все равно будет принимать муниципальный врач. Цитата Мне на это… и розами засыпать Так вот и им точно так же на все возмущение. Возмущаться легко, а представьте себе главврача, у которого с одной стороны возмущенные положительные, а с другой — Минздрав, который запрещает человеку с наличием антител к ВИЧ делать операции теми же инструментами и в том же оперблоке, что и ВИЧ-, если речь не идет о каких-то экстренных случаях, когда всех подряд шьют и режут. И что главврач этот сделает? Правильно, отправит в ту больницу, в которой созданы условия для отдельного пребывания ВИЧ+, потому что ему скорее всего нравится его работа, и прежде всего он должен выполнять распоряжения вышестоящих товарищей. Что говорить про периферию, если в Москве чуть ли не с операционных столов снимают и везут на Соколинку — потому что Соколинка оборудована для пациентов с ВИЧ. А уж коммерческие клиники тем более вольны выбирать себе пациентов. | |
КапитанОчевидность Россия, Пермь | Добавлено: 25-06-2012 22:18 Цитата а с другой — Минздрав, который запрещает человеку с наличием антител к ВИЧ делать операции теми же инструментами и в том же оперблоке, что и ВИЧ- А приказик сей почитать хотелось бы… Номерок и дату его будьте любезны огласить… Премного благодарен буду… и не только я Но, мой вопрос Уважаемые форумские медики: а вам не кажется что в операционных и прочих рисковых манипуляциях доктора должны соблюдать все меры безопасности, потому как неизвестно чего носителем является пациент? Да, на гепатиты тестируют при плановых операциях? Остался без ответа. Вы же медицинскй работник | |
КапитанОчевидность Россия, Пермь | Добавлено: 25-06-2012 22:22 Да. angry_alien Примерьте на себя сию ситуцию. И пофантазируем — вы не в Москве…. | |
ПиковаяДама Мартиника о-в | Добавлено: 25-06-2012 22:29 Цитата а с другой — Минздрав, который запрещает человеку с наличием антител к ВИЧ делать операции теми же инструментами и в том же оперблоке, что и ВИЧ- Про инструменты сказать не могу, а оперблок тот же. Только ВИЧ+ крайние в этой очереди на операционный день. Также и перевязочный момент. И то если сам официально заявишь, что ВИЧ+. А так многие приходят без одного анализа и все. Потом, конечно, все это выявляется. Но время то прошло. А больше никакой дискриминации. | |
Лелька Россия, Москва | Добавлено: 25-06-2012 22:44 меня практически сняли со стола в Боткинской больнице, и с некрозом тканей внутренних органов отправили ДОМОЙ. попутно сказав что есть такая Соколинка… я тогда ничего не знала, и прав своих и вообще была в шоке, поехала домой помирать. СПАСИБО АНГРИ АЛЕН на которую я случайно наткнулась на другом сайте, которая все разъяснила и отпарвила куда надо, и таскала передачи мне на Соколинку, мне незнакомой тётке!! выкидывают из больниц еще как, даже в лежачем состоянии. особенно таких не сведущих как тогда была я. извините не выдержала. было это в 2010 году. | |
Лелька Россия, Москва | Добавлено: 25-06-2012 22:51 Капитан Очевидность, перед плановой операцией делают пакет обязательных анализов. вич, гепатит, сифилис. обязательно. | |
| Квазик Россия, Кемеровская обл. | Добавлено: 26-06-2012 06:35 Цитата Да, на гепатиты тестируют при плановых операциях? делают. У нас сдают на ВИЧ,гепатиты,сифилис даже при плановой госпитализации в отделения терапевтического профиля. поэтому я 3 раза в год незаконно делаю себе отрицательные анализы-так,на всякий случай. Цитата а вам не кажется что в операционных и прочих рисковых манипуляциях доктора должны соблюдать все меры безопасности, потому как неизвестно чего носителем является пациент? должны. а дальше что? у нас все должны использовать ремни безопасности в автомобилях и автобусах,а детей перевозить в ,,автокреслах,,. У нас запрещено курить в общественных местах. У нас заявление о пропаже человека должны принимать сразу. В моей голове все это это из одной оперы. Цитата Примерьте на себя сию ситуцию. И пофантазируем — вы не в Москве…. Ну примерила. хоть и не мне вопрос. Мне операцию делали с бумажкой от прокурора и заключениями ведущих областных специалистов. А по документам,для всех проверяющих,лечащий врач прав-консервативное лечение было предпочтительнее и еще варианты были. КОКБ оперирует вич+,в том числе эндоскопически и эндоваскулярно. | |
angry_alien Россия, Москва | Добавлено: 26-06-2012 07:47 Цитата А приказик сей почитать хотелось бы… Номерок и дату его будьте любезны огласить… Я не знаю этого приказика, написала же. Знаю только, как все происходит в больницах в Москве и МО. У нас (ближнее заМКАДье) — разделяют ВИЧ+ от ВИЧ- как могут. В Москве везут на Соколинку. Цитата Да. angry_alien Примерьте на себя сию ситуцию. И пофантазируем — вы не в Москве…. Ну я примерила, и что? Хоть где — ВИЧ+ будут резать только в экстренных случаях, если планово — то только по согласованию с врачами и тэ дэ и тэ пэ. Я это прекрасно осознаю, не могу сказать, что меня это радует, но такова реальность нашей жизни. Цитата Да, на гепатиты тестируют при плановых операциях? При плановых операциях делают огромное количество анализов. Дочери делали операцию — вросший ноготь вырезали, так там было все — от RW, вич, гепатитов В и С до сахара крови и протромбинового времени. Только при экстренных операциях не до анализов, поэтому, когда привозят на скорой — делают все и всем. А когда у больного на подготовку к операции есть МЕСЯЦЫ — за это время вполне можно лечь в ту больницу, которая имеет условия для лечения ВИЧ+. И свои же нервы целее будут. Цитата Про инструменты сказать не могу, а оперблок тот же. Ставят в конец опердня и потом проводят внеплановую генеральную уборку — не комнату же пристраиватьВ те старые добрые 90е года, когда в России СПИДа еще толком не было, а я работала в ОФД, у нас было специальное внутреннее распоряжение для зондирований держать отдельные зонды — отдельный для гепатита В и отдельный для гепатита С. И все, у кого на анализах они были, получали собственные зонды, которые стерилизовались в отдельной посуде и никак не соприкасались с другими. Перестраховка, да, зато практически полностью исключен человеческий фактор (если конечно человек не полный ушлепок). Цитата а вам не кажется что в операционных и прочих рисковых манипуляциях доктора должны соблюдать все меры безопасности, потому как неизвестно чего носителем является пациент? А никто и не говорит, что не должны. Но одно дело пациент с ПРЕДПОЛАГАЕМЫМ носительством, а другое — с ПОДТВЕРЖДЕННЫМ. И для Минздрава подтвержденное носительство чего-нибудь имеет значение. Я, если что, не встаю на сторону Минздрава и не даю оценочных суждений. Просто вот так оно происходит в нашей жизни и к этому надо приспосабливаться. И даже если мы выйдем на улицы — есть веский аргумент против, мы в меньшинстве, а Минздрав стоит на страже здоровья ВИЧ- и минимизирует все возможности случайного распространения ВИЧ, это его приоритет. Боюсь, мы пока что Минздрав перескандалить не в состоянии… Цитата Иринка Во зашифровалась | |
Сова:-) Великобритания | Добавлено: 26-06-2012 11:39 Цитата А мне вот интересно, простите, за не в тему….пластику кто-то с + делал??? Делал ! Наверное я живу на другой планете ,но у меня никогда не было проблем с операциями из за вич Нет наверное потому что я молюсь перед этим и Господь меня укрывает! Не знаю в чем причина ,но меня оперировали без проблем. | |
Сова:-) Великобритания | Добавлено: 26-06-2012 11:44 Цитата А что такое воспаление желчного-это капец, когда ни сидеть,ни лежать, ни есть , ни пить не можешь…. ООО да я помню это ,я от боли бежала в ванну и горячим душем это место поливала , красная вся больно ,но это единственное что мне помогало (( Ужас Цитата где сделать операцию лапароскапически по удалению желчного пузыря? Я вот могу дать координаты больницы в Питере где я делала ,если надо пиши в личку | |
| |
Источник